我们都是世俗间的看花人 - 诗人罗盘子采访录

“我们都是世俗间的看花人\\春天，你要有一个美丽的坟场\\埋葬所有的折花人”。诗人罗盘子，有着哲学家一样的思维，能够看穿事物的表面，直接洞察事物的本身。罗盘子这一首《另一个春天》之意象，给读者带来最具直观的惊憾感、冲击感。俗话说，流水无情，落花有意，那么，怎么理解看花人与折花人的关系，怎么理解春天的萌动与坟场的关系等等，都需要用智慧认真解读。

诗人罗盘子，男，70后，湖南省衡阳人，现居东莞，代表作有《我的孤独在一刹间发芽》等，现让我们近距离与诗人罗盘子进行一场有关诗与远方的对话，解读春天的故事。

诗人罗盘子在仙人掌海滩

主持人：王子

采访日期：2018年3月17日

地点：东莞市旗峰公园

主持人：能说说你的笔名的含义吗？它与您的诗歌有没有必要的联系？

罗盘子：笔名的来历，缘于对人生的重新解读吧。我以前说过，只有经过磨难的人生才算完整的人生。我本人的性格，属于火爆的类型，只要有一丁点火星，就可以燃烧整个草原，可以这样形容以前的我，完全是以自我为中心的人。刚才说的这个笔名的来历，一是对以前的性格进行了一番痛苦的分析，二是对前一段人生的经历的痛苦醒悟，三是对以后的人生的归纳与总结。大家知道，盘子的形状大多数是以圆形的为主，且盘子的边缘是柔和的、无棱角的，它不会伤害任何人。所以，在起这个笔名的时候，我也在想我以后的人生应该要具备盘子一样的形态与用途，无论是做人还是做事，要时时警示自已，尽力去完善自已的人格。至于，笔名与我的诗歌有没有联系，其实从诗歌的核心来看，也是有很大的联系，主要表现在二个方面，一是盘子的材质一般是硬性的，二是盘子的声音一般是低沉的。我提倡的诗歌写作标准是“呐喊、火花、力量、责任”，这个标准准与盘子的材质与声音是不是一样的呢？

主持人： 您是不是属于典型的民间诗人？现代诗歌中如何协调官方诗人与民间诗人的关系？

罗盘子： 可以这样说吧，我是属于民间与官方之空隙的写诗人。关于对民间诗人的定义，我与珠三角的各位民间写诗人的心态是一样的，我们只写我们自已的人生、经历或七情六欲或国事或家事等。我们不屑于投稿于某个杂志或是报纸或是文摘等组织的某些比赛等，还有更多的诗人不屑于加入某些作协等组织等，例如，陈傻子等。珠三角写诗的人很多，例如梅老邪、赵俊杰等，他们只组织属于自已的诗歌组织，属民间派，例如，大恺诗歌、粤港澳诗歌论坛等，但它们都是响当当的诗坛品牌。官方的诗歌有一定的官方标准，有非常多的官方规定，很容易造成文风胎生的诗歌现象，这对于爱好自由、崇尚无限想象力的诗人来说，是一件非常非常痛苦的事情。诗歌的意象，民间的泥土更肥沃、空气更新鲜、张力更无限，枝叶更茂盛。我向往民间的写作方式，源于对自由的渴望与对大自然的赞美。当然，我也不排除官方组织对诗歌写作的指引，例如我加入的广州市海珠区作家协会。至于我是不是民间诗人，我不承认也不否认。您说的如何协调好官方诗人与民间诗人的关系？呵呵，我认为还是先把矛盾搁置一边，然后各自写好各自的诗歌，这是双方对诗歌最好的安慰。

主持人 ：诗歌是近似于神学的一门文学艺术，高于哲学。它比哲学更有积极的还是消极的思想？

罗盘子：神学只是一个传说，诗歌接近神学，诗人都具有神学的意识。我把诗歌归类于神学，因为只有神才能懂得诗歌所要表达的核心思想。这么多年，从海子自杀开始，诗人圈中流行起一种不好的自杀风气，这是一个悲剧的年代，也源自于中国对诗人自杀的一种错误宣传。所以，我经常说海子不是诗人，食指才是真正的诗圣，一个年代的人物在同一个年代所受的苦难近似，但一个能够承受磨难，一个走了极端。那么，您所说的积极还是消极的思想？我想主要取决于个人对生活的理解。例如，去年诗人左秦自杀的事件，整个诗人圈都在为他作挽歌，除了我之外。当时我就在想，我们到底是歌颂生命重于诗歌还是诗歌重于生命的问题，一个诗人说到底是社会人，文学创作只是生命的呐喊，当呐喊无力时，诗人应该要认清社会人的角色，才能避免悲剧的发生。

主持人：请您谈谈诗歌在目前社会中处于一种什么样的地位？

罗盘子：诗歌只是文学艺术的一种，诗歌的地位在近几十年间的大起大落，说明诗歌有一定的市场，但已近边缘化，当然这只是暂时性的。任何事物都有潮起潮落的规律，古人云物极必反。目前，诗人余秀华给我们带来新的希望，在近几年内许多优秀的诗人受到了余秀华的影响，在探索诗歌创作的方向更接地气，相信不久的将来，诗歌必定会一个繁华的春天。我个人认为，诗歌的地位由个人的意识所决定，然后由一个意识带动无数个意识的发展与互动。好的诗歌，决不是乳房、性器官等字眼的构成，我有时候批评这一个现象，十二个诗人的诗歌，有十个人的诗歌有乳房、性器官的字眼，难道除了这一些之外，诗歌就没有发展的动力？诗歌的动力来源于社会与生活，只有接近真实的社会与生活，诗歌才会被社会所承认。例如，广州有一个女诗人吴小英，普通的列车员，围绕着火车等意象写了几百首优秀诗歌，受到广大诗人的热爱与拥戴。

主持人：珠三角诗人圈的诗歌氛围如何？

罗盘子：说到珠三角，一定是首推广州市。广州市必首推梅老邪、赵俊杰、老刀等诗人，在他们的推动下，广州市的诗歌文化一枝独秀。例如去年以梅老邪等人为首成立的粤港澳诗歌论坛，汇集了上百名优秀诗人进行探索诗歌的发展方向。他们提出“让诗歌回归于诗歌”的主题，得到了广大诗人的一致认同。这么多年，我是逢诗会必定要参加，一是为了兴趣，二是为了得到更多的学习，三是为了更好的找到志趣相同的诗人。广州市的诗人成千上万，每周都会不同区域的不同组织定期或不定期举办诗歌大会，小规模上百人，大规模上千人，如逢特别的节日，全国文人更蜂拥而来，极其壮观。依我看，珠三角诗会气氛应该是排列在全国第一名。由于我在东莞市工作，有时候去广州市参加诗会时有点不方便，我也会发点牢骚说工作地点不对。

主持人：对于70年代的诗人来说，您认为您与80年代及其以后年代的诗人来说有什么优势？

罗盘子：首先我认为，诗歌是时间与岁月沉积的产物，诗歌不是简单的文字组成或写作的技巧的炫耀。作为70年代的我们来说，经历了太多的挫折，见识了太多的磨难，对照生活后对生活的本身有了一定的认识，才有感而发。80年代后的诗人，见闻多，知识面广，技巧出众是他们的优势。个人认为，二个不同年代的诗人们没有什么可比性，在写作方面各有各的优点与缺点，但青于蓝而胜于蓝，后浪推前浪是历史必然的结果，我们期待更多的青年诗人写出更多的好诗歌。

主持人：您的《另一个春天》表达了一种怎样的思想？

罗盘子：具体来说，《另一个春天》是一首很小的组诗。“我们都是世俗间的看花人\\春天，你要有一个美丽的坟场\\埋葬所有的折花人”是其中的一段，后面还有四段。在写这首诗的时候，刚从2018年春节气氛中走出来，写作地点在东莞市的植物园。我想表达的意思是花是另一个世界的人物，我们也是它另一个世界的人物，但花是纯洁的不染于尘世，它的美丽与可爱是我们的另一个精神上的补偿点，毕竟我们是世俗间的人。世俗间的人，有着这样那样的缺点，而花的世界也包容了我们的一切。看花人要折花，赏花人要伤春，这一些都是花不愿看到的现象，它的世界只有善良、温柔、多情等。所以，作为另一个世界的我，很愿意维护花的本身不受到任何污染，它应该要有一个坟场，埋葬一切不善待它的人。这一首诗是一首理想性的诗歌，具有真、善、美的一面。当发表这首诗歌的时候，在诗人圈内引起了极大的轰动。

主持人：让诗歌回归生活是我们的主题，您还有什么话要向大家说一声？

罗盘子：2018年的旅程才刚刚开始，我期待各位诗人、作家在新的一年当中能写下更好的作品，让我们的诗歌有一个新的开端。我更希望，各位诗人、作家在喧闹的世俗间静下心来，做好自已的工作，写下自已的喜怒哀乐，让诗歌回归生活，让生活服务诗歌。